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地震来了怎么办专家谈抗震救灾及地震常识解析

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地震来了怎么办专家谈抗震救灾及地震常识解析

5月22日10:00-11:00国家减灾委员会专家委员会副秘书长高建国、中国地震台网中心首席预报员高级工程师孙士鈜、华夏心理网专家琚晓燕座客103.9交通广播介绍有关地震方面的常识以及遇到地震后的自救措施。同时，交通广播连线地震局应急搜救中心总工程师曲国胜谈灾区的抗震救灾情况。新浪汽车进行了同步的网络视频直播，以下内容为直播实录。

主持人梁洪：收音机前的各位听众朋友，欢迎大家收听来自FM103.9兆赫北京交通广播汽车天下交通广播，我是梁洪。

在我们今天的汽车天下特别节目当中，我们是和新浪汽车进行同步的网络视频直播，我们非常高兴请到几位专家做客我们的直播间，先来为大家做一下介绍。他们分别是来自国家减灾委员会专家委员会副秘书长高建国，高秘书长好。欢迎您。还有来自中国地震台网中心首席预报员、高级工程师孙士鈜，孙工程师你好。还有来自华夏心理网的专家琚晓燕，晓燕好。

琚晓燕：主持人好。

主持人梁洪：距离5·12大地震到现在已经是11天的时间了，我现在最关心的就想问问我们的高秘书长，时间已经进入了第11天，我们现在救灾工作最迫切要解决的问题是什么？最难的问题在哪里？

高建国：第一个问题还是要把一些幸存者，如果可能还有的话，还是要尽力地抢救，我们现在有11万部队在里面，根据唐山地震经验，当时还有震后15天存活的。所以，如果有万分之一的希望，我们还是要争取把幸存者救出来。这个工作当然跟前面10天前还不一样，因为当时还有大量的生存者，现在摆在我们面前大概有2个主要的任务：第一个主要的任务就是重伤员的处理。因为在四川，可能伤员太多，我们有一批伤员要转移到外省市去治疗，等他的病情稍微稳定一下。还有一部分大量的轻伤员，他们还没有床位安排到医院去治疗，所以部队的医院和野战队要对他们处置，尤其防止他们伤后感染并发症的事情发生。因为野外的条件比较差，防菌的条件比较缺少，药品也比较少，条件还是很苦的。希望，全国各个地方的人士还是帮他们捐助急需的医疗药品，这是第一方面。

第二方面，面对人数更多的一些灾区的老百姓。因为他们大量的房屋倒塌以后，没有居住的地方，需要我们政府尽快地运送帐篷，现在在我们民政部还有相关的一些帐篷的加工厂，他们加班加点24小时不停地来生产。因为这次灾害，实际上我们在物质准备上面看来现在还是不足的，因为从现在看起来，大概需要300万顶帐篷，到现在为止也只是到位39万顶帐篷，大概还缺少80%多一点。我们外交部也两次呼吁国外来对我们的物资进行重点能够在帐篷方面多加以援助。

另外，我们部队还有红十字会也在帐篷方面进行了一个大量的运送。

除了这个以外，我们解放军、科技部还有一些相关的部门，也考虑了简易房，也就是比帐篷还要好一点，比方说它里面有一些相当于居室的情况，这样的话，我们可以呆的时间长一点。因为帐篷它比较闷热，夏天很可能碰到这样的情况，外面30度，里面40度，对人居住来说，顶多也就是住2、3个月。
因为全部重建房屋的时间还是拖的比较长的，尤其是高山地区，拖的时间比较长，中间相当一部分时间没法施工，估计3年到5年重建的时间。我们相当一部分灾民，除了投亲靠友，这是一个最好的办法。另外，他们要居住在临时的住房里。基本情况就是这样。

主持人梁洪：我们通过前几天也采取了这方面的专家给我们传递了这样的信息，抗震救灾是一个非常长期的工作。我们看到在以往世界各地发生的一些重大的灾难，特别是地震，有的重建工作需要十年、十五年甚至二十年的时间。飲飭，我们也再次通过北京交通广播的汽车天下栏目呼吁广大此刻正在听我们节目的众多的企业、众多有爱心的人士能够持续关注。比如我们已经反复在节目当中强调，目前灾区所最急缺的就是帐篷。另外还有一个非常重要的问题，我也想问问我们的高秘书长，因为一段时间以来我们也关注着灾区的疫情，就我们了解北川现在也等于是封城了，疫情的问题恐怕是目前最关键的问题之一了，有没有什么最新的进展情况可以向我们介绍一下？

高建国：据报道，有一些地方由于饮水不洁的问题，造成了小局部的腹泻，也就是因为没有干净水。但是从我们整个来说，局面还是可以的，因为我们专门有一个医疗卫生方面的指挥部，由卫生部领衔，其它部门协助。尤其是我们部队在现场消毒，对一些尸体的无菌处理，这方面的工作还是显得非常人性化的。而且我们这一次地震救灾，很大方面就是开放、透明。所以，国外媒体也是称赞不绝，不像过去，我们有很多地方不愿意向大家开放、向国外开放，这次还有一些国际救援队和记者，他们直接来看，他们不相信我们自己写的报告，他们自己来看，国外的救援物资里，也有很多药品引进，包括很多发展中国家，他们国力也不是太强，看到我们国家受这么大难，他们也是千方百计地来支持，尤其感动我的是印度，一下子就给了500万，超过了很多发展中国家，体现了中印两国人民一种心心相印的友谊。现在对于防疫方面，我们国家的抗震救灾指挥部在宰相总理的领导下，我觉得这方面工作逐步到位，一步步到位。尤其在主城区还有深入到一些乡镇，消毒、杀毒这方面，尽管那些战士们第一次操作，但是按照要领，都达到了要求。

因为居住点人口密度特别大，比方说一个居住点就5万人。因为不像过去我们正常的时候，我们可以勤洗手，没有那么多水，能够保证有一点饮用水就已经是最起码的一个条件了。所以，我们逐步地现在城区的一些水管恢复，这个工作也在做，条件还是比较艰苦的。另外，大量的水厂被毁，现在我们采取一些临时的措施，比方说利用消防车，有部队来运一些瓶装水。

总的来说水的卫生条件改善，还是要经过一段时间来处理。

主持人梁洪：非常感谢我们高秘书长的介绍。我们现在也都非常的关注此刻灾区的一些现场的情况，我们现在就要连线的是地震局应急搜救总工程师曲国胜，曲工程师以前一直在北川，现在撤离了北川，现在在绵阳，我们连线他的电话。曲工程师您好，您现在是在绵阳对吗？

曲国胜：对，我们刚刚到绵阳。

主持人梁洪：能不能给我们介绍一下北川的情况，因为我们刚才也谈到了在进入到第11天以后，我们现在所做的工作更加艰巨了，特别是灾区的疫情问题，我们知道现在北川已经是封城了，能不能给我们介绍一下相关的情况？

曲国胜：北川应该说是这次地震的重灾区，主要有两方面，一个是建筑物本身遭到了严重的毁坏性的破坏，80%、90%的建筑物基本上都倒塌。新城区和老城区，老城区相对于新城区的破坏更加惨重，而且建筑物的破坏有一个特点，是直上直下的震动，大量建筑物一层、二层都已经平到地上，这对我们整个救援搜索和营救带来了非常大的困难。

再一个，在地震的过程中和之后产生了大量的滑坡，我在现场看到北川中学的新区整个被大的滑坡体掩埋了，从东侧一直滑下来，现在这个中学都不存在。还有是在峡谷的西侧，有一个大的滑坡体，把老城区给一多半毁坏了。而且大多数建筑物被滑坡体向河边推过来，这样更造成了救援的困难，在滑坡体底下已经掩埋了很多建筑物，尤其像北川中学的新城区。这样北川引起了大的人员伤亡，除了建筑物本身严重的毁坏，再一个是滑坡体造成的。大家都已经看到新闻报道，北川中学两个校区，主楼和后边五层楼都被强烈的地震给毁坏了，后边的五层楼，它的两层楼完全已经沉倒了，目前我们看到三层的地板刚刚跟地面接近。所以，我们在救援的时候，到达以后是先到北川中学进行了快速的搜索和营救。

再一个，我们部队整个北川新区和老区进行了拉网式的搜索，在这个过程中，我们采用了很多种方法，一种是用喊的方法。另外，我们采用了浅搜索的方法。再就是我们用了探索仪，对重要的目标点，对重要的可能当时的一些办公楼、学校进行了重点的搜索。同时，我们还借用现代的通讯技术进行一些人员搜索定位。这样我们通过了大量的努力，因为我们12号晚上，地震局应急搜索中心就到了灾区，根据温总理的指示，我们首先是在都江堰开了三个点，一个是北川中学，还有一个医院、小学，进行了快速的救援，最后我们接到温总理的指示，到了绵竹的川望镇，对附属中学还有专家楼进行了自救。这个专家楼里有我们国家国宝级的专家被压在里面。应该讲13号的凌晨，我们开始了都江堰的救援。14号的凌晨，我们开始了川望中学的救援，这几天我们连续作战，彻夜奋战。

16号的中午，我们转到了北川，到了北川是16号5点钟左右，我们连夜对北川中学又进行了快速的搜索营救。

这几天确实北川这一块因为灾区非常严重，可以看到灾民基本上已经撤离，救援人员已经向其它城区转移。我们现在也是在进行其它目标的一些搜索工作。同时我们现在还有一个分队在汶川映秀镇，这个搜救队目前还在重灾区进行搜索营救活动。

主持人梁洪：非常感谢我们的曲工程师给我们详细介绍了一下这几天你们抗震救灾的一些情况。时间已经走到了第11天，我们所有的人都在期盼着生命的奇迹能够再次发生。我不知道通过昨天到今天你们不断的搜救，还有没有这样生命的迹象？

曲国胜：从大批的统计来看，一般到7天左右的时候就非常困难，我们18号的时候还在北川搜索营救了一位61岁的老大娘，在这之后，在其他地方还营救出来两位。根据我们以往的经验，到第七、第八天的时候，已经到了人生存的极限，后边可能随着时间的推移，生存的希望是越来越小，除非他有一些特殊的情况，比如说我们在北川，为什么我们后来又在北川搜救出最后一位幸存者？是因为我们在17号的时候，我们17、18号对整个北川进行拉网式搜索，后来我们采集到在菜市场附近，二层楼的房屋倒塌，都是商店，卖食品、水果各方面，当时我们就判断这个地方是不是会有生存者，因为可能会有这个条件。所以，我们在19号早晨的时候去了之后，非常快我们就发现了这位幸存者。所以，我们对整个生存期限的了解，还有我们对生存环境的判断基础上，可能会在特殊的地方会有发现。但整体来看，随着时间的推移，生存的可能性会越来越小，但是我们会尽最大努力做搜索和营救。

主持人梁洪：也就是我们一定要抱着一个高度负责任的态度非常细致观察所有灾区现场特殊的情况，只要有一线希望我们绝不放弃。今天也是一个非常好的机会，因为我们的曲工程师一直在灾区的前线，此刻正在听我们节目有全国各地的听众，北京的市民们，大家都很关心，现在从您观察的角度来看，灾区需要的是什么？我们还能做什么？

曲国胜：根据我以前对发地震的研究，因为我是做地震灾害研究的。目前重要的是我们在未来几天，对灾区的消毒，还有对灾区的一些建筑物或者是桥梁，尤其是对道路和桥梁进行恢复。这样后续援助的人员，我们救援期已经就近尾声了，但是我们要扩大范围搜索，随着时间的推移，我们会慢慢由救援变成救助，首先要把道路和桥梁快速地修复，修复之后，我们对灾区进行全面的救助和援助。

主持人梁洪：好，非常感谢来自国家地震局应急搜救中心的总工程师曲国胜接受我们的采访，您要多保重身体，我也代表北京的听众向您表达敬意。

刚刚我们连线的是地震局应急搜救中心总工程师曲国胜在绵阳接受我们的采访，介绍了一下在前方的情况，现在在直播间的嘉宾还有来自中国地震台网中心、高级工程师孙士鈜，孙工程师，刚才我们在听到曲工程师连线的时候，我们注意到这样一个细节，也是这几天我们反反复复通过很多媒体了解到的，巨大的地震结束之后会带来很多的次生的灾害，比如余震频发，比如我们第一次听到了堰塞湖这样的概念，现在曲工程师介绍大面积山体滑坡不断发生，我们想问一下，前两天我们通过成都当地的媒体告诉我们，我们预报了一个比较强的余震，但是这个余震没有发生，我们也不断预报一些山体滑坡类似这样的事情。我在想我们的国家地震台网目前是不是面临这样一种比较两难的境界？另外一方面，现在所有的人都在关注着有没有新的预告，有没有新的余震，有没有新的一些地质灾害。但是另外一方面这些事情我们又不可能做到百分之百肯定地预报。因此，在两难的这种情况下，我想对于你们的压力一定是非常大。

孙士鈜：好的，我回答一下这个问题。前两天我们从电视里可以看到，现场预测了19号到20号可能会有6到7级的地震。这个预测是怎么做出来的呢？也就是说8.0级地震发生以后，我们中国地震台网中心和地震现场的四川省地震预报中心，都密切关注着这个地震系列的发生过程。

我们每天大概是进行两次会商，上午9点一次，下午3点一次，主要就是根据8.0级地震发生以后系列发生的一些过程，从中我们要找出一些规律性的东西。因为我们知道每个地震它的衰减过程是不一样的，这一次8.0级地震强度很大，衰减很慢，估计可能要持续两个月的尺度。根据我们目前掌握的信息。我们在做出这个可能会有较大地震的时候，主要是一个根据我们前一段时间，前几天掌握的这种信息，前几天我们发现在地震衰竭的过程中，它存在着某些整周期性，例如几个六级地震都大概是间隔一天左右的尺度，表现出受到地球引力作用还是比较明显的。

考虑到16号、18号这一段时间，地震活动衰减得有些不正常，同时考虑19号、20号又是引潮力的大潮点，农历十六、十七，容易引起地震发生的环境。考虑到地震现场还有很多危房，还有很多水库已经出现了裂缝，包括山体滑坡，包括泥石流等等，有一些是已经发生了，有一些可能来一个强余震以后，有可能就出现进一步加大。这种情况下考虑到灾情进一步次生灾害的发生，地震部门做出了这个预测意见。当然这个预测意见是有一定的风险，但是我们考虑到，做出预测意见，如果不震，反过来没有做出预测意见，震了，可能后一种风险更大，所以做出了一定的判定。在今后的过程中，我们可能还要进一步继续跟踪地震序列的一些规律，随着时间的推移，可能我们的认识会深化一些，可能我们会把余震系列的判断工作会做得更准确一些。

主持人梁洪：相信中国地震台网，包括像孙工程师以及很多此刻工作在一线的地震台网的工程师们，大家都是本着一颗高度负责任的心时刻监测着地震灾区的情况，本着高度负责任为全国安全考虑，您刚才这一点谈得非常好，尽管预报大的余震没有发生，但是如果我们监测到这种可能性还是要进行发布。这一段时间以来关于地震方面很多知识，从来没有过被空前关注过。我也注意到这样一个问题，前一段时间，在地震刚刚发生的时候，我们看到了各种各样的一些传闻，包括通过手机短信，也在传类似这样的一些消息，比如说在当天，很多听众都收到这样一条短信，说北京当天晚上10点钟会发生6级以上的地震，这样一些传闻。因此，我觉得中国地震台网应该有一个官方权威的这样一些客观的发布，这样一方面能够让我们了解到最权威的消息。另外一方面，实际上也是最好地给这些流言蜚语一个堵截的机会。因此，我也想问问我们的孙工程师，目前我们地震的预报工作能够进展到一种什么样的程度？

孙士鈜：我们有一个《地震预报管理条例》。《地震预报管理条例》对地震预报过程有一个明确的规定，地震预报最终要发布，大概有四个程序：

第一，地震预报意见的提出。

第二，地震预报意见的形成。

第三，地震预报意见的审定。

第四，地震预报意见的发布。

地震预报意见的提出是由各地震研究机构、地震预报部门，包括社会上的一些从事地震预报研究的个人和团体，都可以提出这个意见。提出地震预报意见以后，最终要汇总到地震预报部门的专业的从事地震预报的机构，由他们形成地震预报意见。地震预报意见形成以后，我们要组织相应的地震评审委员会，对做出的地震预报意见要做出科学、客观性的评审，评审通过以后，把这个预报意见上报给当地的省级人民政府，对于北京地区的地震预报意见，还应该报到国务院机构。省级人民政府和国务院根据这个预报意见的具体内容，再根据它的性质，要做出一个评估，是否向社会发布。因此，整个预报发布过程是很严谨的。所以，广大公众不要听信社会上的谣言，真正的地震预报必须由政府才能发布。

主持人梁洪：非常感谢来自中国地震台网中心首席预报员、高级工程师孙士鈜为我们介绍了如何了解权威地震预报情况。

此刻正在听我们节目的听众，相信大家也有很多情感要表达，有很多问题要问，在直播间的嘉宾还有来自国家减灾委员会专家委员会副秘书长高建国以及华夏心理网专家琚晓燕，大家有什么问题想跟大家沟通，也可以发来短信，包括地震方面的知识大家想了解哪些内容，请发送短信，移动、联通、小灵通发送短信到106695881039。我们来关注一下最新的路况。

北京时间10：34分，欢迎大家继续关注收听北京交通广播汽车天下抗震救灾特别节目，我是梁洪。
我们再次欢迎大家关注到我们此刻正在进行的现场直播，再为大家介绍一下我们直播间的嘉宾，是来自国家减灾委员会专家委员会副秘书长高建国、中国地震台网中心、首席预报员、高级工程师孙士鈜以及华夏心理网专家琚晓燕。我们看到很多听众发来短信，一方面纷纷表达了他们对灾区人民的一份牵挂。另外也有很多朋友问了一些非常具体的问题，我想今天我们这期特别节目也是一个很好的机会，能够为大家来普及很多知识。比如说6053、5337、0928，很多听众都在问我们的孙工程师这样的问题，像5337说，为什么这么大的地震就没有预报出来呢？像0583说，据说在地震前有很多动物的异常反应，当地的居民也曾经有过报道，这些异常的反应能够引起相关人士的重视的话，会不会就能够做出一些预报呢？

2038说，我这段时间也看了一些书，看到书上介绍说如果关注一下水井里水的变化，就能够非常准确地判断地震。不知道是不是真的。

1010说，地震前的自然现象、动物的宏观异常反应、水的反应，是不是都在预测的范畴之内。另外，当天气候的异常变化是不是也能够说明问题？这些难道不能够提供一个预报吗？

孙士鈜：刚才几位听众提到的一些问题，我觉得还是很有道理的。在这次地震前从事后来说有一些动物异常，是作为短临预报的一个很重要的方面。我们国家在这几十年中曾经成功地做出了几次地震预报，对典型就是1975年的海晨地震，海晨地震的成功预报在很大程度上是跟跟宏观异常的大量出现有关系的。实际上主要是在地震前开展了大量的地震科普知识宣传。刚才这几位听众都多多少少我个人认为他们已经接受了一些地震科普知识的宣传，确确实实在地震前会出现大量的动物宏观异常和地下水宏观异常。至于这次8.0级地震，有没有震前收到？从我们地震部门掌握的信息来说，这次8.0的地震前没有收到任何宏观异常。所以，我们信息上缺少了很大一块内容。

再一个，这次8.0级地震也没有出现明显的前震活动。举个例子，1975年海晨地震之所以能够成功预报，刚才我提到了存在着大量的宏观异常。另一个重要的因素，就是在1975年2月4号，海晨7.3级地震的前一天，2月3号那一天，海晨地区出现了大量的小震活动，一天内发生了几百次，而且有好几次是4级以上的有感地震。这些小震活动和这些大量的宏观异常，对我们做出地震预报起到了很重要的作用。

主持人梁洪：也就是说这一次的汶川大地震之前，您刚才所谈到的一些宏观上的表现并不是非常显，也不是非常明确，所以也给我们预报带来了一定的难度。我们通过这一段时间媒体不断的采访以及一些知识的普及，我们也了解到就是在全世界范围内地震预报都是一个非常艰难的工作，包括有些听众朋友也问到了这样的问题，像2038说，很多人都在说大坝、水坝的建成会对地震有很大的影响，是不是有这样的道理？

孙士鈜：三峡水库库区的库容量是很大的，但是水库的库容量再大，它对于孕育一个大地震来说，能量是微不足道的，这只是一个加载的作用。世界上很多水库缺水以后，会诱发一些水库地震，但是水库地震一般都发生在水库区，而这一次汶川地震离三峡水库区应该说很远。

再一个，水库区诱发的地震，一般都是3、4级的小地震，在世界上到目前为止，水库诱发的最大地震是1967年发生的印度的柯伊娜地震，当时诱发了一个6.7级地震。在我们国家，巨大的水库诱发地震是1962年新丰江水库地震，那是一个6.4级。而绝大多数的水库地震一般诱发的是4、5级的尺度，还没有记载到水库地震诱发到7级以上地震的例子。

主持人梁洪：好，非常感谢我们的孙工程师，在这里我们也要有一条消息预告一下。从今天晚上开始中央电视台科教频道，也就是中央十将进行播出一个大型的科普的节目，就是关于地震知识的介绍，如果大家有时间可以在黄金时间留意收看一下。

现在也有很多朋友依然是在关注着一些灾区的情况，也有很多问题想问一下我们的高秘书长。像0238说我天天都在看媒体各种各样的介绍，看到无论是世界各地还有我们全国各地都在不断地向灾区捐赠各种各样的物品。但是通过你们在现场连线，我们发现灾区还是缺少很多的东西，是捐的不够，还是捐的这些物品没有非常好的能够下放到真正需要的灾民的手里？

高建国：整个过程都是透明的，因为在灾情发展的早期，我们国家审计署已经参与其中。对于任何救灾款的使用，必须有严格的过程。对于物资来说，在早期显然由于交通的问题，人都进不去，别说是车了。所以，徒步进去的人，只能是带30公斤的救灾物资，对于几百万的人是远远不够的。现在随着救灾工作的逐步开展，国内外大量的救灾物资涌向灾区，对于哪些地方，因为现在主要面向于安置点，像绵阳的一些安置点都是5万人，需求量非常之大，对于它的纯净水、食物还有一些棉被、衣服，最困难的还是帐篷。如果把帐篷问题解决了，救灾物资大概是解决了一大半，其它物资当天就能解决。如果光靠四川省政府是不可能，当然有些救灾物资的工厂，不可能解决的。昨天回良玉副总理分别给浙江等6个省市的省委书记打电话，要求他们尽快地兑现，因为他们是一对一的，像四川省阿坝州援助，尤其是帐篷的援助，由省政府督办这件事情，分别解决这些问题。其实大量的救灾物资现在还在路上，或者用航空机，最主要是由火车和汽车来运输。这些物资包括两部分，一部分是钱。从捐款来说是最多的一次捐款，但是不可能把这些钱马上就交给灾民，因为有相当一部分的钱需要在恢复重建当中使用。因为考虑到整个救灾的需求。物资当然需要马上给灾民，但是你想一想，就是靠救灾指挥部的救援人员，还有志愿者，因为灾民太多，分的太散，还有运输的工具也是远远不够的，除了运输救援人员进入现场，还有大量的物资进入现场，还有一部分人需要把重伤员运出去，运载工具也是限制救灾物资不能马上到灾民手里的一个因素。考虑到这些方面，这些问题都是直接由我们国家抗震局指挥部直接监控。现在你可以看到电视台对每一个县，每个小时都要公布哪些困难。这些问题，每个地方的困难是不一样的，比方说北川，现在主要面临着堰塞湖有没有可能垮决，威胁到北川，因为北川直接在河旁边，如果一旦垮决，这个县就淹没了。对汶川县来说运输物资太困难，主要靠航运，因为那个地方四周都是山，可以进行一部分航运，但是大量都是需要汽车，现在由于余震的关系，有些已经打通了。

只要有一个地方堵上了，全线就不行了。你必须重新打开。茂陵滚石还有随时余震、滑坡泥石流这样一些危险。恶劣的环境主要是考虑救灾的场景，是一个非常不确定的因素。我们救灾的目的就是要把一个不可控的一个场合，变成我们可以控制的。但是千变万化，每一个小时的情况都在变化，我们不能知道下一个小时，我们这条路能不能通。所以，对于这样的情况，也确确实实我们要理解到，实际上大家也提出到，既然这么多灾民已经救出来，绝不能饿死一个。由于我们救灾物资的不及时运行，饿死一个。

我们看到我们的解放军，这次又看到我们人民子弟兵，他们宁愿自己不吃，然后就是要把灾民的生活要照顾好。所以，他们往往在车辆不通畅的情况，自己身肩几十公斤的粮食、物资运到灾民手里。应该看到我们的政府于我们对人民的关爱，尤其是现在新一届政府对人民的关爱，应该每一个同志都看到，非常透明。

主持人梁洪：我们再次听到了高秘书长给我们介绍这个情况之后，我们也在连续几天的直播当中就看到，古人早就说蜀道难难于上青天，在这样的情况下，在实际的情况非常复杂千变万化的情况下，怎么样能够保证我们的这些捐赠的物品第一时间抵达最需要人的那些手里，确确实实是一个非常艰难的工作。因此，在昨天我们的汽车天下特别节目当中，我们就呼吁一些商用车的企业继续来为灾区捐赠车辆。昨天我们的节目结束之后，我们就纷纷接到了一些商用车企业给我们打来的电话，有的企业表示说要捐赠洒水车，有的表示要捐赠救护车，我们也会继续地来监督此事的进一步推进，我们也希望也再次呼吁，有更多商用车企业能够积极地为灾区进行捐车。

另外，有很多朋友也在问这样的问题，说在北京想买很多的消毒药品，据说北京现在的消毒药品也比较少了，是不是都已经卖空了。像2908说，我刚才到超市去想买84消毒液，说已经卖光了，我想问一下在北京哪里还能买到，我准备买一大批送给灾区的人们。

还有2938说，据说现在在北京的很多一些拉货，比如大红门货运站等等都聚集了大量的物资，想问一下现在还需要什么，在北京能够买到什么，我们能够帮助灾区。

这方面的一些情况，高秘书长能不能再跟我们的热心听众说一说，北京的这些市民现在能买到的马上能够提供给灾区人民的您认为是什么？

高建国：这方面的情况应该及时跟我们的民政部门和红十字会进行沟通。因为他们对于整个情况有一个实时的了解。如果我们盲目采购一些物资，可能灾区不一定马上需要，这也是造成一种浪费。肯定是在消毒的药品方面是一个比较紧缺的状态，因为灾区对于消毒的一些东西需求量是极大的，因为这个阶段对尸体的洒毒，还有整个情况的消毒，一遍是不够的。唐山地震的候也创造了一个奇迹，大震之后无大疫，因为那个情况，比现在的汶川要好一点，因为它整个是一个平原，可以通过空军洒两遍以上。当时在没洒以前，你可以看到苍蝇和蚊子非常之多，任何一个树上都密密麻麻。到了洒完以后，基本上就已经斩尽杀绝了。后来测算，那时正好是唐山传染病爆发期。经过我们解放军消毒以后，发现比平时还要好很多倍，就是说传染病基本上根本没有了。所以，我们现在这一次也是用消毒药品。如果简单也是按照唐山这样一个模式来处理，可以进行研究，起码在人工上已经开始大规模的进行消毒。所以，对消毒药品市场紧缺，这是一个暂时的一个状态。

主持人梁洪：好，谢谢我们的高秘书长。现在是北京时间10：53分，我们的节目最后还有一些时间，我也看到了一些听众朋友，很多的短信都是问我们的孙工程师，关于地震预报的问题。很多朋友都在关切着这个问题，说为什么这样的重大灾难预报就这么难？还有很多人都在问，华北的地震带最近会不会安全。还有很多人说看到网上有各种各样的预测，说什么什么地方要发生地震等等，说搞的有点害怕，像包括2018说华北地震带最近据说活动也挺频繁的，是真的吗？今天是一个很好的机会，我觉得孙工程师，您可以把这个情况通过我们的北京交通广播以及我们的新浪网，来做一个发布。

孙士鈜：地震预报的发布是由政府来发布。

主持人梁洪：刚才大家的这些担心甚至说网上说华北地震带的问题。

孙士鈜：在现在台网中心预报部的研究基础上，我这么来说，现在我们国家整个地震形势是比较复杂的。因为在2001年昆仑山口地震以后，我们国家处于一个七年时间的较长平静阶段，在这个平静过程当中，7级地震没有发生一次，6级地震水平也很低，5级地震也很低。所以，整个多年来我们国家处于一个地震活动的相对平静段。这一次8.0级地震发生以后，会不会我们国家是不是要进入一个相对活跃时段？现在还不好判定。但是地震活动是有一个平静、活跃、活跃、平静交替的现象，从以往100多年的地震活动的过程中，是显现出这种特性的。至于华北地区来说，这几年的活动水平相对来说是比较低的，北京地区，大家关心到奥运会马上就要在北京召开了，我说北京地区近几年发生强破坏性地震的可能性是不大的。为什么说呢？因为在60年代的时候，从1960年形态开始，1967年的河间地震，1967年的大海秃山地震，包括1976年的唐山地震，1968年的湖海地震。前几十年里，北京地区的周围发生了一系列的中强地震和大地震，这些地震释放了大量的能量，相对来说我们北京地区安全性就比较大一些。所以，目前来看，北京地区发生强破坏性地震的可能性是不大的。但是北京地区要发生中等有感地震，像2006年的文安5.1级地震，这样的中等有感地震是正常的。因为北京地区每年发生1到2次这种4级地震，从长期的地震监测中，这是一种正常的现象。

主持人梁洪：非常感谢我们的孙工程师回答了我们听众朋友所关注的问题。最后还有一点时间，也想请我们的琚晓燕，跟我们听众朋友来说几句话。刚才我看到很多朋友都在说爱心卡片的事情。爱心卡片是交通广播发起的由北京的小学生们写爱心卡片给灾区的这些孩子们。前两天我也在电视上看到过这样一个报道，我们也派出了很多心理干预的老师跟孩子进行交流，但是可能刚开始是比较困难的，有一个细节就是当这些灾区的孩子看到北京的小朋友给他们东西的时候，他们真的是露出了笑脸。所以我也在想，我们现在最关注、最关心、最让我们揪心的就是这些灾区的孩子，想请琚晓燕老师给我们说一下，我们现在最实实际际能够为他们做的是什么？特别是六一儿童节马上就要到了。

琚晓燕：这次大地震，也对我们的同行是一个非常大的震惊，很多人都跃跃欲试爱到前方去志愿，到前线去，去了很多志愿者。当时我也在我们网站上发了一封致前往灾区志愿者的一封信，这个时期那里的人们还都处于惊吓期，而且现在最主要的任务就是医疗问题和住宿、重建家园的问题。所以，中国心理学会也呼吁大家，不要盲目前往。我们电视台、电台发出的爱心卡片，这是一个非常非常好的抚慰灾区小朋友的一种方式。

现在我们还能做什么呢？从心理学的角度来说，其实像孩子们，他们现在整个处于一种惊吓期，有的孩子非常坚强，也不哭，其实这也不一定是一种非常好的现象，可能也许他真的哭出来，或者是把他的情绪表达出来，也许可能对他以后会更好一些。您刚才说看到卡片就露出了笑容，我觉得这是一种很好的方式。比如说我们现在还可以给灾区的小朋友，比如说送一些玩具，这是我们一直想做的，特别是一些毛绒玩具。小孩子可能跟大人没法对话，但是他可以跟他的玩具对话，跟他的毛毛熊对话，特别是有点绒质的，他会抱着他，有点安全感，特别是对于失去亲人的孩子们。最急需的可能是帐篷，但是如果孩子已经住下来，甚至孩子已经上学了，我们可以送给他们一些比较特别的礼物，比如像玩具，我们现在也正在策划，买一批怎么送过去。

主持人梁洪：谢谢琚晓燕老师，如果有类似的活动不要忘了通知北京交通广播，我们会通过我们的节目号召更多爱心人士，为这些孩子购买更多可爱的玩具，我相信大家都非常愿意奉献自己的爱心。

现在是北京时间11：00整，我们今天的北京交通广播《汽车天下》特别节目要到这里结束了。非常感谢三位嘉宾，如果以后有机会，会经常邀请来自中国地震台网的高级工程师做客节目，普及地震知识。同时也感谢高秘书长，在今后几天我们更加艰巨的救灾工作当中我们也会继续连线您，看看有什么是需要我们电台做的，通过我们的电台号召更多北京市民帮助灾区。请各位朋友继续关注北京交通广播下面的节目。

小丁组别:堂主性别: 来自: 积分:49 帖子:48 注册: 2008-04-17	2008-05-23 16:53 \| 树型\| 收藏\| 小中大 2 回复：地震来了怎么办专家谈抗震救灾及地震常识解析地震来了我就逃

双燕欲双燕欲组别:实习生性别: 来自: 积分:5 帖子:5 注册: 2009-07-02	2009-07-02 10:24 \| 树型\| 收藏\| 小中大 3 回复：地震来了怎么办专家谈抗震救灾及地震常识解析总结写的不错，已阅，执行下去~~

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